颜宁:到了40岁,才发现这年龄前所未有的好

更新:2019-11-25 08:34:08浏览:3013

简介:“我想我可能不是这样一个已经加入世贸组织的人。虽然科学界的每个人都知道我,但在某种程度上,我似乎更脚踏实地,更融入所谓的世界,但我确实觉得自己一直在观察和体验。也许主要原因是我仍然不愿意和人打交道,只

“我想我可能不是这样一个已经加入世贸组织的人。虽然科学界的每个人都知道我,但在某种程度上,我似乎更脚踏实地,更融入所谓的世界,但我确实觉得自己一直在观察和体验。也许主要原因是我仍然不愿意和人打交道,只愿意和实验打交道。我认为人类的复杂性超出了想象,我不愿意做我不能完全掌握规则的事情。ゥ?

文|李婷婷

编者|朱刘地

摄影| Xi敏(签名除外)

生产|陈娇

视频制作

在过去的六天里,生物学家颜宁在四个国家做了四次报告,在过去的三天里,她分别睡了16小时、1小时和4小时。第七天,在去机场的路上,她接受了《人物》的第二次采访。第八天,9月21日,她被秋实科学技术基金会授予“秋实杰出科学家奖”。在同一个颁奖仪式上,科学家杨振宁获得了“求是终身成就奖”。

这是颜宁通常的“骆驼”模型。她的理论是这样的:在平时疗养时,她开始储存能量和睡眠。她可以在需要的时候做。“16+1+4,21小时,平均每天睡7小时,没问题。ゥ?

她的日常生活与大多数人不合拍。通常她直到中午才起床,她特别强调尽可能自然醒来,“不值得的生活是那种不能自然醒来的生活。”下午,我将处理一些人的事务,并在实验室与学生和博士后讨论这个话题。晚上,从晚饭后到凌晨三四点,确切地说,她呆在办公室开始自己的工作。

在普林斯顿大学不到两年的时间里——2017年底,她离开了她在那里待了10年的清华大学,去普林斯顿大学担任雪莉·蒂尔曼的终身教授——颜宁独特的时间表已经为大家所知,甚至院长都羡慕她,“所以你有足够的时间给自己。”这是颜宁为自己量身定制的选择。“事实上,我特别害怕人群拥挤和噪音,所以我主动选择了这样的生活方式。ゥ?

你很难从颜宁身上看到太多的困惑。她已经42岁了,那又怎样,“当你到了这个年龄,你会意识到实际上比以往任何时候都好。”她到处都充满自信。过去十年左右的积累使她显得平静。在30岁的句子中,她想把它改成“40岁”,而“30岁对现在的人来说太难了”...如果做科学研究,许多30岁的人还没有独立。立场是什么?ゥ?

李一诺,她20多年的好朋友,一直把她描述成一个清晰而有灵性的人。当一些科学家在取得一些成就后创办公司赚钱时,她没有这样做,因为“那我在创办公司时就不能做史蒂文·乔布斯(steven jobs))她喜欢玩微博,有两个微博号码,总共有近80万粉丝。除了科学研究之外,这也是她的娱乐方式。然而,如果她真的想经营微博,她不会这么做。“我这样做不是为了利润,是为了让别人开心,而是为了让自己开心。如果我被困住了,我怎么能快乐呢?我是如此无忧无虑。如果我因为玩微博而失去了自由,我怎么能继续玩呢?ゥ?

她还有其他身份——科普号“回归公园”的主编之一,清华大学“女科学家论坛”的发起者,但这些事情对她来说更像是一次经历。她只认识到一件事:“我会简单明了地做好科学研究。ゥ?

李小良摄影

谈论生活条件

我主动选择为自己节省一些时间。

人们:自从加入普林斯顿大学以来,你在日常生活中看到什么变化了吗?

颜宁:实际上,我从普林斯顿的研究生开始,回到清华,又回到印刷。我的生活节奏没有太大变化,除了商务旅行和讲座,这些都很简单。然而,在普林,没有像清华那样的食堂,他也没有说他会回父母家吃饭。因此,他需要做更多的家务。此外,他需要睡觉直到他自然醒来,去实验室和他的同学和博士后学生讨论这个话题,写他自己的论文,申请资金,偶尔上网。

人们:你对你现在的生活满意吗?

颜宁:满意了。事实上,我对清华也很满意。事实上,我是一个非常矛盾的人。我似乎是一个非常吵闹的人,但事实上,我在生活中不善于交际。我不喜欢很多人。我害怕吵闹,吵闹和拥挤。因此,我很高兴地说清华是一所大学,但一旦它离开校门,它就是那种来来去去的人。我认为这里太拥挤、太吵了。普林斯顿的优势在于它是一个大学城。相反,我可以选择我的生活。我没有那么多人去购物,这相当于在清华工作,没有真实的生活。但是在普林斯顿,我有自己的生活空间。

人们:你通常如何在工作和日常生活中保持专注?

颜宁:我觉得我很擅长这个。我会排除一些杂务。例如,当我在清华的时候,在中国通常有许多种评判会议。那时我很独立。我经常说不。我没时间做这做那。此外,我的工作和休息时间与普通人非常不同。事实上,这也是我倡议的结果。我可能要到中午才起床。下午,我将去实验室处理一些人的事务,并与学生交谈。从晚饭后到凌晨3点或4点,这是我自己的时间。在这个时候,我可以专心致志地不间断地做我的科研工作,所以我认为这是我自己主动选择给自己留一些时间。

人们:你对这种例行公事感到孤独吗?

颜宁:不,我认为“孤独”这个词听起来像是一个凄凉而悲惨的词。但是你不能改变这个词,也就是房子。而且,当你全神贯注的时候,你不知道说我现在是否感到孤独。我似乎并不感到很孤独,因为我有很多朋友,我的家人离我很近,所以从传统意义上来说,这似乎并不孤独。

李小良摄影

论科学研究

为了做到这一点,我可以部署我的部队几年。

人们:你从事科学研究最激动人心的时刻是什么时候?

颜宁:我于2001年5月进入施一公教授实验室开始我的博士研究。这是我严肃的科学研究生涯的开始,现在已经18年了。做了这么多的科研成果,经历了这么长时间,如果我必须选择一个瞬间,我想是2003年1月11日,这是我一生中第一次做一个非常复杂的实验。然后我的导师说,“颜宁,你终于要做实验了。”就在那一刻,我突然意识到做科学研究的乐趣,因为有一个假设,寻找文件来检查,发现数据越来越支持这个假设,然后你需要用实验来证明它,但是这个实验非常复杂。后来,在他离开普林斯顿后,史先生总结说,他在普林斯顿的实验室里做了这么多年最好的四个生化实验,然后我做了其中一个。

人们:我们以前已经谈过了。你认为像这样激动人心的时刻越来越少了,所以你想在普林斯顿大学改变方向吗?

颜宁:在清华呆了十年后,我又去了普林斯顿。我的初衷是跳出舒适区,强迫自己开始一些新的方向。然而,这种转变并不是一夜之间发生的,也不是没有任何积累就突然开始一个新的方向。它在科学研究方面一直有传统。现在想想,可能会有越来越少的领域完全从零开始,因为整个人类已经做了这么多的科学研究,事实上,你想到的问题可能在很大程度上已经被别人想到了。因此,我认为这不是科学研究中从零开始的突然创新。我们总是说你站在巨人的肩膀上,一步一步地创新。

在某种程度上,如果你真的想做创新的科学研究,这本身就是有风险的。人们的精力是有限的。你必须放弃一些原始的东西。旧领域绝对是你擅长的。新领域可能不是你擅长的。你可能会失去所有的成就。你可能雄心勃勃地进入一个新领域,最终失去一切。那要看你是否有勇气。

人们:在离开清华去普林斯顿的两年里,你达到了最初的期望吗?

颜宁:不,真的没有。因为我说我一开始跳出了舒适区,但后来回到普林斯顿,发现这是我的另一个舒适区。我对普林斯顿太熟悉了,因为我毕竟已经读书7年了,我是一名博士生和博士后。虽然我中途离开了那里10年,但总的来说,那个地方没有什么变化,也就是说,生活非常舒适,我已经习惯了研究环境,所以我不知道这是否引起了我的一些惰性。

另一方面,科学研究其实也有它的惯性,因为毕竟我在清华做了10年的科学研究,而且近年来取得了许多重要的突破。那你不能说我把这么重要的成就放在一边。我想可能是我的过渡期比我预期的要长,但只要我记得在心里说,我的初衷是开始新的东西,现在我已经到了这个时间节点,我觉得我现在做的事情有点重复我以前做的事情,我已经觉得有点无聊了。我认为这是一个很好的时间节点,我可能会被迫自己做一些新的事情。

人们:你是如何发现这个新事物或突破的?

颜宁:有时候这个突破不是设计出来的,但是你会发现一些意想不到的发现或者在这个过程中出现的新问题。然后你跟着这个问题走,你会陷入困境,无法停止。我现在处于这样一种状态,也就是说,在科学研究的过程中,我发现有些问题是现有技术无法解决的。因此,我现在正在普林斯顿做进一步的技术准备。解决这个问题对我来说也非常重要和有趣。然而,不管我是否达到了我的期望,我认为仍然没有,因为有时候前方还有一条路,你清楚地知道我的目标在哪里。这可能不是最令人兴奋的科学研究。

人们:你和许多朋友的关系一直在互相促进。这两年你有朋友鼓励你去印刷吗?

颜宁:哦,当然。他们说你没有改变。你有什么样的转变?我说你在等(笑)。没有出路,也不意味着没有出路,因为科学研究有其惯性。过去两年我发表的论文已经疯了。今年我已经发表了4篇论文,还有一篇可能会在今年发表。这些成就在此列出。我不能说我会放弃他们。这些成就中的每一项都非常重要,并且已经取得了很长时间。

人们:那我该怎么办?我也想开始新的研究,同时,积累的研究仍然需要做。

颜宁:恰恰相反,我想我以前什么都做过。事实上,我做得很好。为了做到这一点,我可以部署我的军队,并部署几年。例如,我的实验室不招募有纯生物背景的人,而其他的,如材料科学和化学,就更特别了。我已经开始招募这些人进行布局。一是需要时间。第二,我有一个与许多人截然不同的想法。许多人认为这种法宝可以用新的想法制造出来。我不太相信。我特别相信你必须有坚实的背景。因此,我更喜欢招很多人。至少你可以向他们学习,了解不同的领域有多远。或者,在那个领域你可能什么都不关心。

摄影崇高

论科普与女性

科学精神比科学知识本身更重要。

人物:当你今年成为科普杂志《回归公园》的主编之一时,为什么选择这样做?

颜宁:一是我真的很喜欢我们的团队。他们都非常热衷于这样做,事实上我也有点喜欢这个平台。你知道在做这些事情的时候你一定有一些想要表达的愿望,对吗?我一直对如何普及科学有一些想法。我们做科普是因为我们总是有给鱼而不是鱼的习惯。有时,我们可以诱导人们思考,而不是灌输知识。例如,我们可以写下一件事的原因和后果以及研究的历史。或者当一些特别活跃的新闻在说什么的时候,我们跑出来反驳它,就像驳斥谣言一样。更重要的是激励人们思考。科学精神比科学知识本身更重要。我一直这么认为。

人们:你有一个关于“女科学家在哪里”的专栏三年前你在另一个公开场合做过。

颜宁:是的。很多人问我,严先生,你说你在科学家面前讨厌“女性”这个词。一个人,你想说她是一个女科学家和一个美丽的女科学家,这让我感到很奇怪,但是当我们要考虑一组事情时,这个组是一个女科学家,所以当然是要强调的。

这个专栏我还是想继续做下去,因为这个事情正在做,怎么说呢,感觉相当有成就感,我觉得每个人都在自己的劳动中,在一定程度上,你将不得不承担一定的社会责任,我就是要把这个平台作为我实现社会责任的平台。我认为我的社会责任是激励人们关注女科学家的问题。我也不想说我们都应该成为女科学家或者鼓励女科学家。我认为最重要的是醒来并注意他们。

人物:自2015年以来,你每年都在清华大学举办“女科学家论坛”。这个论坛已经举办五年了。你觉得有什么变化吗?

颜宁:我认为它每年都在变化。在第一次论坛上,人们发现观众都是女孩。从去年开始,人们发现观众中的男性越来越多。甚至在去年,我记得一个男孩问了一个问题,说我女朋友做科学研究。我特别想知道我怎样才能支持她。我觉得这个孩子给我留下了特别深刻的印象,也就是说,他有意想了解从事科学研究的女性的喜怒哀乐。我认为它相当不错。

人们:近年来,关于女性的讨论越来越多。你注意到了吗?

颜宁:事实上,我也很奇怪,因为我以前没有得到太多的关注,但是这两年特别活跃。事实上,我不喜欢参与其中。我能感觉到有些人正在走向极端,或者把它变成我的工具。你可以看到。但是我们必须着眼于大趋势,也就是说,对你来说,意识到这个问题比不意识到要好。我期望的是一种觉醒。

两天前,我在以色列获得了一个女科学家奖,还有一个女科学家论坛。一个人说,当你应该向你丈夫寻求帮助时,你应该向他寻求帮助。救命,用这个词,但是另一个教授说,不,你错了。你为什么要使用帮助?照顾孩子对双方来说都不是正确的事情。你为什么要这么做?那你丈夫在帮忙。事实上,我以前从未想过这个角度。这是一种习惯性思维,这就是为什么我说它需要被唤醒。

自我

现在人们站在30岁太难了。我认为有必要改为站在40岁。

人们:我们以前谈过,但事实上“成就感”一直是你的关键词。

颜宁:你完全正确。我需要积极的反馈。坦率地说,我不是那种说你打我越多,我做得越多的人。我没有。我越表扬我,我就越得瑟。我需要的是积极的反馈。但我不会追求一切。你知道,我们做科学研究,在一定程度上,其他人会拉你开公司。那我开公司的时候就不能做史蒂文·乔布斯了。那我在做什么?我不想成为那种在许多领域都能做得很好的人。当然,你在一个领域比大多数人都强。事实上,成就感很强。

人们:这种成就感有什么变化吗?

颜宁:是的,现在越来越难有成就感了。我可能是一个过分追求新鲜的人。例如,如果我以前获奖,我会非常高兴。如果我赢得更多奖项,你就不会有那种兴奋。例如,如果我以前发表过一篇论文,我会很高兴的。现在感觉像是一种日常生活,我再也感觉不到了。因此,现在的成就感意味着,你有一个你不理解的问题,因为你的问题总是不同的,然后你解决一个问题,或者想理解,或者发现一个新的问题。这种成就感是前所未有的。

人们:与十年前相比,你认为你最大的变化是什么?

颜宁:十年前,那是2009年。那时我回到清华,在我的独立实验室做我的第一份工作。这非常激动人心,非常激动人心,非常重要。那时,我刚刚独立领导实验室两年。事实上,我的心仍然非常渴望得到别人的认可,尤其是在那个时候,当我经常被称为清华最年轻的教授时,我仍然处于压力之下。所以现在,我更关心的是我是否同意这件事,也就是说,我可能对外界不那么敏感。我变得更加自信和放松。我不敢说我完全放松了,但至少我感觉比十年前更放松了。

人们:你不会说你被什么东西困住了吗?

颜宁:是的,所以我总是要理解我为什么这样做。例如,当我玩微博时,我不是为了赚钱,是为了让别人开心,而是为了让自己开心。如果我被困住了,我怎么会开心呢?我太自由了。如果我失去了自由,我怎么能继续玩微博呢?

人们:现在许多人都在谈论焦虑。当你40岁以上的时候,你有焦虑吗?

颜宁:我没有焦虑。所谓的焦虑,你想焦虑的感觉,被烤焦了。哎哟。我认为每个人总是试图自己解决问题。人们担心发生的事情。当你真的很忙的时候,你没有时间担心。我曾经在20多岁的时候想,唉,直到40岁我才多大,但是当你真的到了这个年龄的时候,你意识到这实际上比以前更好,因为你以前经历的各种挣扎和压力实际上意味着你40岁了。现在人们站在30岁太难了。我认为有必要改为站在40岁。如果你做科学研究,许多30岁的人仍然是不独立的。立场是什么?现代人有不同的寿命和教育程度。你不能再忍受30岁了。要求太高了。

人们:像你的老师施龚毅一样,他也从清华大学去了西湖大学,而你去了普林斯顿大学。你认为你的变化相似吗?

颜宁:不,不,我不这么认为。我受公众影响最大的一件事是,你想要目标高,你想要目标高,你不关心日常必需品。一方面,你的目标很高,但是在实验中,你非常严格,注意所有的细节。这是我从他那里学到的。然而,我和龚毅的不同之处在于,他永远是一个有着世界之心和对人类充满爱心的人。然而,我总是觉得有点脱离外界,我更像一个旁观者。

我想我可能不是这样一个加入世贸组织的人。尽管科学界的每个人都知道我,但在某种程度上,我似乎更脚踏实地,更融入所谓的世界。然而,我确实觉得我总是观察和体验事物。也许主要原因是我仍然不愿意和人打交道,只想和实验打交道。我认为人类的复杂性超乎想象。我不愿意做我不能完全掌握规则的事情。

人:人性是复杂的。

颜宁:是的,你必须勇敢面对别人。在这一点上我不够勇敢。因此,我非常钦佩龚毅。我以前用过一个叫“赤子心”的词。我真的认为这很罕见。这么多年来,我一直非常积极地尝试推动一件事情向前发展,使教育更好,科技更强大。换句话说,他一直在做这样的事情。我想我真的从心底里钦佩它。

人们:你也非常勇敢地促使这群女科学家被注意。

颜宁:我不是一个不关心我的社会角色的特殊的人。我是另一种人。我会做好科学研究。虽然我现在是一名总编辑或什么的,但实际上我不是一个激进的年轻人。我的主要目的是一件事。我认为这也是一种示范,我坚定地站在这个领域,对此我非常高兴。

人们:在过去的42年里,你认为你一生中最难忘的时刻是什么?

颜宁:告诉我就我记忆所及,我能想到什么。一是也许我坐在床上,然后我妈妈在外面,我们的房子在四楼。她在外面喊道,宁宁,接受了。这是我收到清华录取通知书的时候。接着又是另一个时刻,也就是2000年8月10日,我跳到了普林斯顿。那时,学校的高年级兄弟姐妹们从机场带我们去普林斯顿,坐了一辆公共汽车,下了公共汽车,然后来到一座城堡前。里面有两棵大雪松。有人弹吉他,萤火虫像童话故事一样盘旋。我想这两个时刻可能会在我脑海中挥之不去,一个是极热的一天,另一个是非常清爽的夜晚。

时间序列视频的力量

制片人|张寒郭兴安

规划|陈娇·刘斌

导演|刘军

视频摄影|刘子菲·刘俊利·子朔

编辑|刘子菲

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2019年10月26日

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